徐亮谈中国足球 再进世青赛只能看十岁以内的孩子 _助理教练

徐亮谈中国足球 再进世青赛只能看十岁以内的孩子 _助理教练

记者鲁蜜报道 “超白金一代”、“黄金左脚”都是打在徐亮身上不可抹去的印记，他的职业生涯因此光辉灿烂，同样的，伴随他整个职业生涯的还有无数的争议，这些都注定会伴随着他的一生。2018赛季，已经37岁的徐亮逐渐淡出深足球员的身份，转型成为了球队的助理教练，随后他追随恩师成为了国家集训队的助理教练。开启转型教练员的道路时，他真正要经历的，是一切从“零”开始。

随老帅沈祥福执教天津天海、短暂带队河南建业，这一年多的助理教练生涯，坎坷而难忘，而那些曾经的争议，如影随形从未离去。徐亮说，在他决定做教练的时候，不论是曾经“超白金一代”的光环也好，还是“黄金左脚”的荣耀也好，甚至曾经的争议，他都选择了放下。他不指望别人也能够放下，但毫无疑问的是，谁都无法阻挡他前进的脚步。

这一年多的时间，他考了B级教练证，潜心研究国内外青训，也正在摸索成为一个职业教练的门道。对于他来说，万事开头难，做教练远比做球员更具有挑战性，他做好了迎难而上的准备，即便在这个过程中，他可能会经历很多不同类型的磨难，这些他都想到了。

回忆起过往的青春，已经成熟的他现在用一个教练员的视角，来审视当年做球员时期的自己，他感悟了。虽然重走青春已经不可能，但他还是想告诉当年的自己，不要辜负自己训练流过的血汗，同样他也想把这些心路历程传递给以后带的球员，让自己成为那个曾经内心里边最期许的教练员形象。

▲今年冬训，徐亮曾短暂在建业教练组效力

◆《足球》：退役到现在，差不多两年的功夫，看着很快就过去了，这段时间里，你的经历也是很丰富吧？

徐亮：刚退役那会儿我就跟着沈祥福指导去了国家集训队，然后在国家集训队待了四个月，经历了军训，去到了昆明还有西班牙。后来沈指（沈祥福）在去年年初成为了天津天海的主教练，我们团队也一起去到了天津，在那儿待了五个月。结束了在天津的执教之后，暂时回家歇了一段时间，调整身心。去年年底到今年年初，就去了河南建业，跟着队伍一起在昆明和泰国训练，总共两个月的时间。

◆第一次踏入教练这个职业，从辅佐恩师沈祥福在国家集训队，然后到天津天海教练组，从球员蜕变成为教练，对于你来说最大的感触是什么？

这就是现在我退役之后的一个简单状态吧，有工作的时候，也有没有工作的时候。整体来说，就是作为一个教练员，可能确实不是长期都有一个稳定的工作状态吧。从球员到教练员的角色转换，确实对于我来说得慢慢适应。现在转型做教练员了，一切都得从零开始，慢慢做，慢慢学。在这期间，我也考了两级教练证，现在也达到B级了，再学就是A级了，确实经历了挺多的。

◆看问题的角度是不是也发生了一些改变？

是的，看问题的角度确实是不一样了。其实我想说的是，在我职业生涯的后几年吧，我已经在慢慢转变成这个（教练员）角色了，我觉得未来就是要成为一名教练。在我效力深圳队最后的阶段，在踢球的时候，我就慢慢地有意识地去转变一下自己的思维，学着从教练的角度去考虑一些决定。反正教练组做出的一些决定，我都会从他们的角度去出发，去想这么做的原因和考虑。虽然当时的想法可能没有达到那个高度，因为当时我的角色毕竟还是球员。直到真正退役之后，下了决心做教练之后，我觉得整体状态才达到一致，意识和做的事达成统一。所以现在这种角色的转变，对我来说不意外，我也适应得比较快。

在深足当队员的时候，我也属于队里的老队员了，也经常会被一些年轻的队友问到一些问题，然后帮助他们去解决一些问题。所以现在当了教练以后就可能没有觉得角色反差很大，我做的事情和说的话还是跟以前差不多，只是身份变了，足球这个东西毕竟是相通的，专业人不会存在什么沟通障碍。

◆你真正在职业俱乐部任教，是从2019年的天津天海开始的，当时沈指是主教练，你是辅佐他的助理教练，我们也知道过去那一年，球队非常坎坷，那段心路历程是怎样的？

我觉得首先这是一段非常宝贵的经历吧。因为，如果做什么事儿，最开始你都是很顺利的话，也并不代表这是一件好事情。我不喜欢做什么事第一次都是成功的，说实话我不喜欢这种感觉，那会让我觉得自己头脑太简单。相反，经历一些坎坷和失败，反而是对自己的一个督促和提升。

再一个就是，我也从自己的这一段短暂的经历中总结出来一些东西：就是当你作为一支球队的教练员无法再控制一些人员，或者说当这支球队已经不在教练员的掌控之中的情况下，应该如何去安排与自处。因为当时大家都知道，天海的情况比较特殊，它是属于投资方出现了问题，又存在被当地体育局托管的情况。赛季初我们接手的时候，球队人心惶惶，整个一支球队都处于一个不太稳定的状态之下。再者，前几轮比赛打下来，成绩也不是很好，以至于球员的心态包括整个团队的心态都不是很好。包括球队与上层之间的沟通也做得不好，这是一个诸多因素导致的结果。

这一段经历，我还是学到了一些东西的，就好比如何去面对这些情况。当很多方面都是你无法掌控的时候，这个局面作为教练员应该如何去应对。

▲执教天海期间

◆带队时期只拿到了一场胜利，外界当时给予你们教练组的压力很大，你是第一次当职业球队的助理教练，你是一种什么心态？

是啊，当时带队只拿到一场胜利，压力肯定是有，而且非常巨大。尤其是对于沈指来说，他的压力比我们任何人都大，谁都能看得出来。我认识沈指这么多年，我对他还是相对比较了解的，他这个人压力大的时候他不跟其他人说，也不让我们跟他一起分担，他就是靠自己一个人担着。

但是我想说，全队压力都大，我们也想赢球，而且我作为助理教练，我对球队赢球是有信心的。信心在哪儿呢？其实有几场比赛，我们是完全可以拿下对手的，就是因为足球这东西肯定有点运气成分，其实有几场球，真是咱们运气有点差，所以没拿下来。但是以当时球队的人员配置和实力能力来说，我觉得赢球问题不大，就是时间的问题，只是后来确实也没有机会了。

◆沈指属于身经百战的老教头了，当时他的状态是怎样的？你作为他的助理，你心里是一种什么感受？

沈指的性格我很了解，确实当他有压力的时候也不会跟我们抱怨，就自己一个人扛着，天天在房间里边儿待着。正常的业务交流，咱们教练组开会的时候，该说的就说，其他的事儿，他也不跟我们多说了，就是属于这种。我记得那会儿，他常常一个人去跑跑步。有一天，我叫他出去吃饭，我说你压力挺大的，咱们教练组就出去吃个饭，坐坐聊聊天，散散心，也给你缓解缓解。但他就待着，哪儿也没去。那我们其实也没有別的办法。

◆结束了短暂的执教，你其实也没有很快就离开天津，后来有没有对这段经历进行总结？

其实简单说来，也就是这样一个过程。总结的时候确实也明白了，当一个教练员无法控制一些局面、一些事情的时候，就只能尽可能去做到教练员应做的事情就行了。这段经历也确实给我上了一课，作为教练员要做到能做应做的事情，当有些问题确实不是教练员能左右的时候，那就只能面对问题导致的结果了，毕竟教练是要对比赛结果和成绩负责的。我是刚开始转型做教练的，在起步阶段有这样的经历，我觉得挺难得也挺宝贵，也值得去自己有一些反思。

▲徐亮经常加入球员的日常训练

◆《足球》：后来今年年初，我们在河南建业队里看到了你的身影，虽然相处短暂，但大家对你的评价都挺高的，最后没能跟建业牵手，这个结果固然遗憾，同时是否也通过这两年的经历，让你对教练员的市场有了一个新的认知？

徐亮：能得到大家的认可首先是很欣慰吧，作为一个教练员能得到队员的认可，这个是一件非常开心的事儿。其次，对于教练员的市场这一块，确实是不稳定的因素要比队员多得多。那这个问题怎么办呢，就是尽可能地让自己执教的成绩好一些吧，这样一来，可能你在这个位置上的稳定性相对就要高一些，反正我是这样理解的。作为一个球队的教练员，说白了也很简单，就是尽量让自己球队成绩好点儿，让自己在位的时间更长一些。这个市场基本上就是这样，没有绝对的稳定，你只有不断努力。

◆球员的职业生涯会遇到很多教练，他们可能有着自己的偏好，就是期许自己遇到一个什么样的教练，你踢球的时候有这样的期许吗？

我也肯定有一些期许，我期许的就是我的教练和我的风格是契合的，最起码是从同一种类型的吧。我觉得队员应该更喜欢那种跟自己踢球风格差不多的教练，同样，教练肯定也更喜欢跟自己风格相似的球员。

我当队员的时候跟技术流的教练比较对路。我的职业生涯，有过许多教练，他们对我都还算认可吧，我也从来没有担心过教练会不喜欢我。这是我说的主教练的部分，那么助理教练呢，我球员时期对助理教练的理解就是，能够了解队员，跟队员之间建立很好的默契，互相之间相处觉得很舒服，专业领域也不落下，不会让队员觉得你是个“二把刀”。

我如今还在助理教练的位置上在成长，短暂带过两个中超球队，队员们的反馈还是对我比较认可的。我觉得咱们都是足球这个专业领域里边的人，我跟他们讲的一些东西，他们也能判断是否专业，能否认可。加上我平时也对大家都像自家兄弟一样，和他们相处也很好。就像我当球员时对助理教练这个职业所理解的那样，我觉得我还是做到了，有那么点意思了。

◆那么你希望以后成为一个什么样的教练？

在谈这个话题之前，首先我想说，助理教练和主教练肯定是有不同的。现在我作为助理教练，我正在成为我自己期许过的样子。但如果要成为一个主教练呢，我觉得要比助理教练更具备一些威严方面东西，其实就是既让队员觉得有亲和力，又能在做决定的时候让队员感受到你的威严。

当然了，当教练肯定都是想当主教练的，我的观点是这样，但是呢，这个事儿不是那么容易做到的，可遇不可求吧。但现在我也不着急，因为我毕竟退役不久，还要在助理教练的位置上去学习一段时间，最起码是两到三年或者三到四年，这都有可能。因为我觉得现在时机还不成熟，得慢慢学习一段时间，包括还有教练证需要考。我现在是沉下心在学习，也打算在助理教练的位置上多摸爬滚打一些时间，吸取足够的经验。

▲2015年在虹口举办退役仪式的徐亮

◆《足球》：说到今年刚开年的时候你在建业短暂带队，我注意到一个细节，王宝山指导让你单独给伊沃、周定洋指导任意球，甚至还有门将开大脚的训练，对于你来说，应该是得心应手吧？

徐亮：是的，王导是这么给我安排任务的。我觉得这是王导知人善用吧，因为那是我的特点。作为主教练，他能看到助手的这些特点，包括团队里边每个人所具备的特点，我觉得是一件好事。王导可能也是觉得我这方面特点比较好，所以让我负责这一块的训练，可能提高的更快。而对于我来说，进行这部分内容的训练也确实比较得心应手。

◆现在人们一提到你，第一个印入脑海中的还是“黄金左脚”，之前你在做直播的时候，回忆起你职业生涯一共打进了超过60个直接任意球，即便放眼世界足坛，这样的纪录也不多。这个成就，是不是你作为球员的职业生涯最为自豪的？

我不这么认为。大家评价我这个任意球，球迷的好评更多一些，当然队友也有说好的。但我想说的是，如果真业内人士来评价我，他们会去考虑我的综合能力，而不是单去看任意球的能力。我并不是一个任意球手，我是一个球员，任意球只是我的一个特长罢了，是一种得分手段，一场比赛中能够锦上添花的东西。作为一个球员，我首先要具备上场的能力，否则你任意球再好，也捞不着首发呀。所以这么多年，我个人认为，我在场上起到的综合作用远远比我在任意球方面起到的作用大，这才是我最自豪的。

◆可能很多人都问过你这个问题，你的黄金左脚是怎么练就的？

在我18岁那年国青的时候，有一次训练结束后的小量课上。教练就让球员跟守门员一起玩了个游戏。球员都在把球摆在禁区线外，一圈20多个人轮流射门，看能进几个。我面对安琦、宗磊和杨君他们仨。三脚球，踢进了两个，有一个是打了门柱。沈指当时看了就说，你可以平时加练一点儿任意球，这个未来也是球队的一种得分手段。

其实就是沈指给我开发出来的，不然我自己也发现不了，因为从来也没练过，可能那天也是点儿正吧。然后开始了任意球的疯狂训练模式，孙成耀指导就天天陪着我练，孙指导不在的时候我自己也练。那会儿其实都没有条件，没有人墙，有的时候拿个角旗杆过来一插，就当作是人墙了。要不就是孙指导，为了陪我练，拿自己身体当人墙，可没少挨我的闷。就这么一脚球，我每天训练七十脚左右吧，我给我自己定的就是这个量。坚持每天都练，多年以来一直是这样，就是等于在俱乐部练，去到了国青也练。

◆这样日复一日不断重复同一件事，不会厌烦枯燥么？

没有，我对这个挺有兴趣的，所以没觉得枯燥。其实说到对足球的钻研吧，反正一直这么多年，我也没有觉得枯燥过，因为我确实喜欢这个。我对足球就情有独钟，这么多年下来，一谈到足球，我也从来没有过任何的闹心、不愿意干啊这些意思。

▲沈祥福挖掘了徐亮的任意球潜能

◆刚刚说到你之前踢球的条件并不好，具体是怎样的？

我们那时候没有条件可言，我们这代球员确实小时候踢球遭了不少罪。踢球哪有草坪啊，全是土场，在这种地上干什么都是正常的，在石子儿地上铲球，这都是家常便饭。讲个故事，那会儿我们睡觉之前都得往屁股上贴一圈胶布，像面包圈儿一样的这么一个东西，给伤处留出一个空隙。必须得贴厚一点，这就使得伤口和床单能够隔开。要不然，伤口就全粘床上了，那会儿冒脓、出血，都是常事，所以我们想了这个贴胶布的办法。

◆后来很多90年代甚至之后出生的球员，他们踢球的条件已经好了很多，只是做个假设，把现在的青训条件放到以前去，你觉得你能做得更好吗？

那会儿我们抠技术基本功的环节更细，包括触球次数要比现在的球员多得多，抠得越细我们就做得越好，那会儿球员养成的基本功就要好于现在的球员。如果再把现在的青训条件放到以前的话，那就不得了了，我觉得能培养出更多优秀的球员，当时的训练条件局限了我们，确实这个有啥说啥。

◆对于现在的青训，你有没有自己的理解？或者在做一些这方面的研究？

这个还真有，我这一年多确实也做了一些青训的调研。国内外的、北京的，国内其他城市的也做了一部分调研。我觉得现在尤其国内这一块，一些人是以挣钱为主，这个不奇怪，如今什么都讲究商业化。但关键的是，你挣钱没关系，但是这钱挣了，你得保证青训的质量啊。

我们就说青训教练的能力吧，一定要达到一定的水平，我发现好多的青训机构为了节省成本，他请了“二把刀”，以致于现在的青训整个体系都不是很好。包括校园足球这块也是，不少人靠着一些政策来挣钱，最终落实到小球员身上的一些东西，并没有说的那么好。我觉得青少年培养首先是要保证教练员的能力，在青少年时期如果没有一个正确的指导，落实到球员身上的训练也不会提高。

◆你从职业球员的身份蜕变成为了教练，你会不会把以前你的教练对你的要求，同样带给自己以后教的球员？

我会带一部分吧，因为现在确实跟以前不一样了，要讲究科学呀。时代在进步，足球也在进步，每个阶段都要汲取先进的东西，再和原本的好传统结合起来。

▲徐亮和曲波，两位“超白金一代”代表

◆《足球》：提起你，大家还会想起“超白金一代”，因为你们那支球队确实给中国很多老球迷留下了不可磨灭的印象。会不会经常想起那段时间？

徐亮：我确实挺难忘那段时间，是我真正在足球领域巅峰时期的开始。我得到了很多历练，如果没有经历那些国际大赛，没有那些真正硬碰硬的比赛，我不会有后来的成就。那个年代的我，那个年代所有的一切，都是美好的。那是我人生最宝贵的一段经历，让我的人生整个都发生了改变。我成为了在这个行业里顶尖的球员，我觉得不光是开心，真的是很幸运。

◆说起那代人，最著名的比赛肯定是世青赛踢阿根廷。你们当时把对方逼到了绝境，现在回头看，你觉得那场比赛是单一样本，还是说你们那支球队的整体实力已经达到了那个水准？

不是说整体水平到达了一个什么样的状态，首先是我们可以形成一个整体去对付任何一支球队。当时不光是打阿根廷吧，赢过美国和乌克兰，那时候就是觉得我们能代表中国足球给所有人带来希望。我想强调的是我们精神层面的东西，技术层面之前已经聊了很多了。我们那个年代，教练员包括足协领导开会，大部分讲的也是精神层面，作为一个球员，如果让自己的球队、自己的国家都看不到希望的话，那就不配做一个球员。我们那会儿读的是《毛主席语录》，要能打硬仗，学习的是牺牲精神，所以那时候的球员在精神层面上的东西是很珍贵的。

◆那支球队之所以让人多年后仍然铭记，很大一部分的原因是这支球队身上与众不同的特点非常多，当时主教练沈祥福是怎么打造那支球队的？

我觉得沈指对足球的理解，到现在也不过时。他之前在日本待了八年，把好的理念给摸透了，然后带给我们。他当时执教时期的一些东西确实令我终身受益，要说具体的细节我可能不方便讲很多，因为每个教练都有他自己比较核心的东西。我只能说他当时给予我们的东西，让我们这一代球员都非常受用。即便现在有一些人对沈指可能不太感冒，但从业务上来讲，我觉得他应该得到很高的评价。

▲徐亮在世青赛小组赛突破防守&曲波对阿根廷破门

◆在天海执教时期，媒体提到沈指“攻中带守，守中带攻”的理念，没有被很好地理解，作为当时的助理教练，你们是如何看待的？

这只是战术打法当中，其中的一句话而已。用来形容咱们阵型的变化，足球比赛本身就是互有攻守的，不能说我们在进攻的时候，10个队员全都压到对方半场吧，所以在布置进攻的时候要想到防守，如果球权丢失会怎么去防守，才会不被对方得手。防守的时候也是同样的道理，要想到我们一旦抢下球权，应该如何去反击，打哪个点。这是所有教练都会想到的，可能这个说法大家不常听到，会觉得陌生，因此产生了误解。

◆超白金一代是你们的青春，也是很多80后球迷的青春，作为其中重要的一份子，经历了全部过程的当事人，你现在回忆起来，现在最大的感触是什么？

我现在好想回到那个年代，再过一次，我觉得当时没去好好地感受。当时年轻，觉得自己未来都没问题，年轻啊不够成熟。后来当这些东西成为历史的时候，我才觉得心疼，觉得时间过慢点多好啊。这是我现在的感触，想回到那个年代，用现在的脑瓜子再走一遍，活得更明白一些，我相信自己会比现在更强大，也会更完善。

◆说到年轻，那个时期的你风光无限，却也是争议不断的。

是的，在自己最好的时候也有很多争议。我记得最难的时候，就是当年泡吧被曝光，后来被开除出国奥队，那时候太年轻没遇到过这么大的事情，给我的打击很大，各种闹心、遭罪，觉得自己训练流的血汗都打水漂了。这个过程辛酸苦辣都有，年轻的时候有些事儿确实是让人接受不了，这个是我理解外界有争议的原因。但人都是会成熟的，现在想来，有争议也不一定是个坏事情，通过一些事情对自己不断地认识，也是一种历练。当年纪大一些的时候，回想起一些自己的行为可能会后悔，但有些事情上，我做出了正确的决定，到现在我也没有后悔过。

◆在各种各样的评价中度过职业生涯，是一种什么体验？

就像很多事情没有绝对的对与错一样，每个人获得的评价也没有绝对的好坏，我觉得正确的，就成全自己，犯了错去承认，去修改就好了。我的性格就是这样直来直去，很多年以来都是这样。我之前说的，想要重走一遍青春，如果能重来，我会对自己说，不要把自己当成一个小孩儿了，成熟吧。如果可以的话，我相信我能做得更好，真的是这样。

▲徐亮在国奥

◆现在转型当教练了，之前给人留下的印象有没有给你现在或者将来要做的事情带来影响？

我想说可能会有一定的影响，但是没问题的，有影响就有影响吧，我会用本事去说话。对于我来说，曾经的“超白金一代”的光环也好，还是“黄金左脚”也好，或者那些对我来说是包袱的东西也好，在我准备好从零做教练的那一刻开始，我都放下了。因为我卸下了负重，才能前进，如果有人还跟我纠结过去的话，我觉得放不下的是他们，并不是我。

◆再谈谈未来，在你们之后，85那批球员在世青赛也闯进了16强，可是再之后直到今天，中国已经连续缺席世青赛至今。在你看来，我们再一次出现在世青赛舞台的时间还会有多长？

从现在看，最起码还得等10年。因为从现在的U系列的表现，基本上我们看到未来十年内的状况。那么，就只能看看现在十岁以内的孩子吧。我说句心里话，虽然现在中国踢球的人多了，但是让球员提高能力这一块儿，我觉得还是水平不够。所以即便是踢球的人多了，想要有质的飞跃还是有一段路要走。

足球报

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